Тема: "Единая электронная торговая площадка – эффективное размещение государственного заказа".

Выступающий: Дегтев Геннадий Валентинович - руководитель Департамента города Москвы по конкурентной политике.

ВЕДУЩИЙ: Добрый день, уважаемые журналисты. Тема нашей пресс-конференции – "Единая электронная торговая площадка – эффективное размещение государственного заказа".

В пресс-конференции участвуют:

Дегтев Геннадий Валентинович - руководитель Департамента города Москвы по конкурентной политике;

Емельянов Антон Андреевич - генеральный директор ОАО "Единая электронная торговая площадка";

Марков Александр Викторович – руководитель Службы ведения реестра;

Кочеткова Анастасия Вадимовна - руководитель пресс-службы Департамента города Москвы по конкурентной политике, ведущая пресс-конференции.

Предоставляю слово А.А.Емельянову.

А.А.ЕМЕЛЬЯНОВ: Единая электронная торговая площадка создана и существует в рамках единой инфраструктуры г. Москвы по формированию и размещению государственного заказа, является элементом, интегрированным в общегородскую систему, которая достаточно успешно функционирует уже много лет. ЕТП – это общий сбор того опыта, который был накоплен по размещению госзаказа способом аукционов в электронной форме. То есть порядка 6000 торгов было проведено, на базе этого опыта и функционирует наша компания.

Понятно, что, специализируясь на проведении аукционов в электронной форме, мы достаточно активно работаем, не только с государственными заказчиками города Москвы, но и в других субъектах РФ, в частности, в Республике Чувашия, городе Пермь и мн. др. Кроме того, поскольку известно о проведении федерального эксперимента по проведению электронных аукционов по новым законодательным правилам, ЕТП также включилась в этот эксперимент с начала июля т.г. и активно работает с государственными заказчиками по всей территории РФ. Безусловно, активность работы федеральных заказчиков различна, но хотел бы особо отметить таких заказчиков, как МВД, Роспотребнадзор, государственные федеральные заказчики в г. Ярославле, Федеральную миграционную службу, то есть структуры, которые активно воспринимают передовые технологические достижения и активно пользуются возможностями современных технологий и нормативной базы для процедуры размещения заказа.

Нам всем известно о тех задачах, которые были поставлены руководством страны по сокращению бюджетных расходов в размере 20%. Так вот средняя цена дисконта, т.е. экономии бюджетных средств на электронных торгах составляет 18,65%, то есть достаточно просто перевести государственный заказ на электронные аукционы, чтобы искомые 20% получить. То, что говорил Владимир Владимирович 24 сентября, сделать реальностью достаточно просто.

Безусловно, экономически сейчас наш рынок и страна в целом испытывают опасения по поводу возможности развития кризиса, и бизнес не исключение. Поэтому активное размещение государственного заказа на электронных аукционах находит живой отклик бизнеса на возможность участвовать в торгах. На текущий момент несколько тысяч аккредитованных поставщиков находятся на ЕТП, и поток продолжает не ослабевать. Мы, безусловно, крайне заинтересованы в том, чтобы для участников рынка эта процедура была максимально проста, прозрачна и не требовала каких-то особых усилий.

Поэтому нами был разработан так называемый стартовый комплект поставщика. Внешне хочу представить его прототип: это будет коробка, которая будет распространяться в свободной продаже по всей стране. Ее можно будет купить, внутри будет находиться сертификат электронной цифровой подписи (ЭЦП), необходимое программное обеспечение и интерактивные обучающие материалы, инструкции. То есть все, что необходимо, чтобы, придя к своему персональному компьютеру, включив Интернет, достаточно быстро подключиться к торгам на электронной площадке. Текущая цена на начальном этапе будет порядка 2500, а дальнейшем будет снижаться. Мы всячески заинтересованы в том, чтобы участники к нам приходили, и будем делать доступ к торгам максимально простым.

Торги продолжают идти достаточно активно, уже порядка 200 процедур по главе 3.1 в рамках федерального эксперимента проведено и находится в стадии размещения на нашей площадке. Уровень конкурентной активности вполне сопоставим с аукционами в электронной форме и превышает конкурентную активность на других способах размещения заказа, то есть это уже порядка 4 с небольшим участников, и величина продолжает расти. Величины экономии бюджетных средств на текущий момент приближаются к 15%, я думаю, эта цифра выйдет на среднестатистические 18%, которые характерны для электронных аукционов. При этом играет значимую роль возможность размещения заказа в любом объеме, и уже сейчас мы имеем ряд аукционов, существенно превышающих прежнюю планку в 1 млн. рублей. В частности, сейчас в стадии размещения находится аукцион в объеме 39 млн. рублей. Думаю, в ближайшее время мы доведем до общественности его результаты. Это очень важный шаг, потому что одно из опасений введения этой нормы - что большие контракты будут сопряжены с чрезмерным риском при размещении. Думаю, что такой опасности нет.

ВЕДУЩИЙ: Александр Викторович, скажите, пожалуйста, каким образом осуществляется контроль в этой системе?

А.В.МАРКОВ: Контроль за размещением государственного заказа осуществляется на финальном этапе, то есть до момента опубликования процедур на официальном сайте, Службой ведения реестра. К сожалению, нередки еще случаи следующих нарушений. Первое – с целью затруднения поиска меняются буквы с русского на латинский, появляются вкрапления. В частности, за последние две недели была обнаружена и предотвращена публикация 11 таких процедур, причем разных по уровню, объемам госзаказов. Случаются нарушения по вывешиванию сознательно двух конкурсных документаций, содержащих противоречивые данные. Есть процедуры, по которым отсутствуют государственные контракты. Все данные о нарушениях на этапе проверки документации перед публикацией отлавливаются, списки нарушителей передаются в соответствующие структуры Департамента для дальнейшего разбирательства и принятия по ним мер, и такие публикации не выходят на официальном сайте и в печатном издании. Это основные нарушения.

Г.В.ДЕГТЕВ: Добрый день! Созданный инструмент – ЕТП, в рамках действующего законодательства и последних изменений, мы информируем через вас общественность и доводим те позитивные подвижки, которые есть в системе размещения городского заказа и о тех инструментах, которые могли бы влиять на конкурентность, рачительность закупок.

Сейчас в рамках созданной рабочей группы по созданию Концепции конкуренции в городе Москве под руководством Ю.В.Росляка мы фактически имеем представительство от каждого главного распределителя бюджетных средств, сформировали предложения в Концепцию развития конкуренции с тем, какие нужно принимать решения, которые бы повышали конкурентные преимущества во всех сферах. Для нас, бесспорно, стержневой сферой являются инвестиции и городские закупки. Поэтому сама ЕТП позволяет влиять на многие сферы жизни, сферы, в которых нужно, принимая управленческие решения, говорить об эффективности, предотвращении предварительного сговора, изымать те области, которые не имеют регламентных зон.

В рамках эффективности на сегодняшний день только за счет того, что в оперативном календаре в плановом порядке заявления потребности государственных заказчиков и в рамках работы временной рабочей группы, которая рассматривает все закупки через призму финансов, через контрольные функции, через правила, условия и порядок установления стартовых цен на каждую закупку, порядок проведения процедур, о чем Александр Викторович сказал, что когда это относится к вкраплениям в конкурсную документацию каких-то потенциальных нарушений, которые относятся к действующему закону, то мы увидим такие существенные показатели эффективного изменения. Во-первых, государственные заказчика сами отказываются от ряда неэффективных закупок. Второе – мы видим, что на конкурсах (подчеркиваю, не только на электронных аукционах) на сегодняшний день у нас показатель по сентябрю составляет существенное изменение, где присутствует уже более 5,5-6 участников на каждую процедуру. Существенное снижение стартовых цен, конечно, в первую очередь в области капитального строительства или объектов инфраструктуры. Мы видим, что есть ряд закупок, от которых на сегодняшний день целесообразно отказаться, и такие решения принимаются временной рабочей группой. Есть отдельный протокол Ю.М.Лужкова, который определяет те виды закупок, потребностей городских заказчиков, которые относятся к первоочередным.
Нам кажется, это совокупность мер, которая говорит о состоятельности бюджета и выполнении инвестиционных программ, была в 2009 году абсолютно эффективной. Могу это подтвердить – при этом главные целевые показатели программы в цифрах выглядят следующим образом: по жилью мы провели на 15 сентября более 50 торгов на сумму почти 30 млрд. руб., по капитальному ремонту домов, включая фасады, - почти на сумму 37 млрд. руб.. , по строительству школ и детских садов – 21 объект, по которому состоялись торги, и 10 сейчас, по которым проходят работы, по здравоохранению - 4,5 млрд. руб., по комплексу ЖКХ – текущие расходы на сумму почти 14 млрд. руб. Подчеркну, что эти объекты, в частности 20 детских садиков обеспечат дополнительный прирост на 2650 мест для детишек, 10 образовательных школ, которые будут построены - 2875 учащихся. Это та обязательная адресно-инвестиционная программа, которая необходима для того, чтобы мы могли точно в соответствии с плановыми показателями, задачами, условиями, по которым объявлялись торги, выполнить обязательства перед подрядчиками и провести организационную работу, чтобы эти заказы были выполнены в срок.
Та часть, которая относится к нарушителям, наш позиция твердая – мы будем все меры, которые есть в административном законодательстве, применять, чтобы этих участников в системе не было. Считаю достаточно важным, что мы это делаем не постфактум, а определяем эти позиции на стадии профилактики, на стадии объявления конкурсных процедур, то есть заранее исключаем возможность введения кого-то в заблуждение, или что кто-то не мог найти эту конкурсную процедуру через автоматизированную поисковую систему на сайте.

Эти системные показатели текущих обязательств говорят о том, что на 4-й квартал текущего года будет достаточно напряженная работа по выполнению показателей года. Но результаты за 9 месяцев говорят о том, что главные целевые задачи по эффективности и повышению конкуренции среди потенциальных участников в городской системе имеют твердую, положительную тенденцию на повышение. Показатель сентября нас существенно обнадеживает, потому что мы видим, что руководители предприятий идут заинтересованно и доверяют городскому заказу.

Отдельный раздел по субъектам малого предпринимательства – мы констатируем, что принятое Правительством города и Мэром решение о соблюдении требований законодательства по поддержке малого бизнеса бюджетными ресурсами будет в полном объеме выполнено. И те деньги, которые запланированы государственными заказчиками на специализированных торгах, они до конца года составляют в календаре плановых закупок по четвертому кварталу более 20 млрд. рублей. Мы считаем, что это существенная сумма, которая будет востребована среди субъектов малого предпринимательства.

Те меры, которые будут приняты по конкурсным процедурам – хотелось бы также проинформировать, что принято постановление Правительства РФ, утверждающее единообразный порядок по стране по оценке сопоставления заявок при проведении конкурсных процедур. 10 сентября подписан распорядительный документ, его нормы вступают в действие с 1 октября. Но мы уже сегодня предупредили всех государственных заказчиков, что с 1 октября никто не может опубликовать информацию на сайте с конкурсной документацией, с проектом государственного контракта по отличным критериям, которые утверждены данным постановлением. Эта норма ввела все те самостоятельные поиски, как более эффективно проводить сопоставление заявок. Это постановление оказало нам существенную помощь для того, чтобы требования в городе также были едиными. Мы рассчитываем, что это также повлияет на вопрос прозрачности и эффективность городских закупок.
С точки зрения эффекта денежного, который мы получаем на электронной площадке – 18,65%, это достаточно высокий показатель. Если до конца года эта тенденция сохранится, общая экономия будет составлять более 12-15%. Это существенная помощь бюджету в экономии.

К нам на сайт поступали вопросы. Мы, готовясь к пресс-конференции, их просмотрели. Есть интересный вопрос: Ваше мнение об электронных аукционах как антикоррупционном инструменте? Я позволю ответить себе чуть подробнее. Наше мнение, что это существенный инструмент контроля и невозможность иметь предварительные договоренности (хотя эти договоренности могут переходить в другие стадии), с учетом всего электронного порядка прохождения, с момента возникновения потребности в оперативном календаре до момента подписания государственного контракта, нам кажется, что именно введение в этом интервале проведения электронных аукционов, оно за счет того, что государственный заказчик не будет знать участников и соответственно иметь возможности вести предварительные переговоры, является существенной.

Если нам на следующей неделе удастся договориться с удостоверяющим центром Федеральной налоговой службы об установлении прямого обмена данными с Федеральной налоговой службой по стране, то мы закольцуем технологическую возможность и в реальном режиме времени будем иметь прямой доступ к информационному ресурсу ФНС по сведениям ИНН, с точки зрения какие юридические документы зарегистрированы и какое состояние, по сведениям налоговой службы, того или иного участника. Мы считаем это крайне принципиальным вопросом для того, чтобы на предварительной стадии, в момент проведения аукциона обладать актуальной информацией о том, кто пришел на торги. Это будет полезным эффективным инструментом, исключающим именно на этой стадии возможность ведения предварительных переговоров между государственным заказчиком и потенциальным участником. Потому что их опасения одни и те же: вы нам выдали тех, о которых мы не знаем, и не можем комментировать, когда и какого качества работы выполнят. Ответы на эти вопросы есть в законодательстве, в государственном контракте, чистота проведения аукционов позволит сделать шаг вперед к эффективности расходования бюджетных средств.

ВОПРОС: "Московская перспектива". Геннадий Валентинович, вы частично ответили на мой вопрос, но я хотела бы пояснение. Вы сказали, что участники анонимны. Но как тогда защитить заказчиков от недобросовестных компаний? Ведь снижение могут дать компании, далеко не самые профессиональные.

Г.В.ДЕГТЕВ: Вопрос справедливый, его всегда задают государственные заказчики. На него ответит Антон Андреевич.

А.А.ЕМЕЛЬЯНОВ: Существуют следующие механизмы защиты в такой ситуации. Во-первых, для участников аукционных торгов в обязательном порядке на текущий момент предусмотрен задаток по участию в торгах, то есть участник должен внести на специальный счет определенную сумму денег в размере от 0,5% до 5%. Это один из механизмов защиты от недобросовестного поведения либо в ходе торгов, когда участник дает необоснованно заниженную цену, а потом пытается уклониться от заключения государственного контракта, либо на этапе проверки данных, когда данные перестают быть анонимными. То есть во время торгов, когда подаются ценовые предложения, и участники и заказчики не видят и не знают друг друга.

Это все происходят до момента, пока не определена финальная цена государственного контракта на торгах. После того как процедура торгов с многократной подачей ценовых предложений завершена, заказчик получает в свое распоряжение сведения об участниках и получает возможность проверить участников, которые проучаствовали в аукционе, на предмет наличия у них необходимых лицензий, сертификатов, правоспособности и т.д. То есть механизм задатка в данном случае защищает от того, что, например, придет фирма, которая не обладает ничем, даст непомерно большое снижение, и это все выяснится только на этапе проверки. То в данном случае это риск потерять денежные средства в приличном объеме, если размер контракта в 100 млн. руб., есть риски потерять 5 млн. руб., эти деньги на дороге не валяются, и никто на такой риск идти не будет.

Второй момент предусмотрен по всем процедурам заказа – это обеспечение государственного контракта. Сейчас это нормализуется, требования становятся более жесткими, применяются банковские гарантии либо финансовые залоги в качестве обеспечения. То есть в данном случае заказчик серьезно защищен, а поставщик реально рискует денежным средствами, и в данном случае анонимность, наоборот, помогает сохранить ситуацию, когда поставщики, договорившись между собой, завершают торги и дальше договариваются о распределении прибыли по контракту. В этой ситуации это невозможно, то есть торги идут до тех пор, пока не будет сформирована справедливая цена, договориться на этапе размещения заказов крайне сложно.

Г.В.ДЕГТЕВ: В этой конструкции, если вы обратили внимание, нет еще одного важного пункта – когда потенциальные участники считают, что их обоснованно или необоснованно сняли. То есть если он заплатил залог, подготовил комплект документов, выполнил стандартные требования, которые в законодательстве прописаны, нам кажется, это очень принципиальное решение, потому что это не дает нам возможности оценивать его до момента, пока он не подаст ценового предложения. А когда под этим ценовым предложением будет подведена черта в анонимном режиме, оценить все те документацию, наличие, соответствие нам представляется правильным.
ВОПРОС: "Альянс медиа". У меня вопрос про коробку. Я не представляю лучшего подарка своему тестю, который занимается резкой мрамора. Мы с ним два месяца назад говорили о том, что правила изменятся. Но он производственник, разводит руками, он не очень это понимает. В какие магазины коробка поступит и когда?

А.А.ЕМЕЛЬЯНОВ: Мы планируем, что до конца текущего года начнем распространение.

Г.В.ДЕГТЕВ: Сейчас надо скомплектовать, там есть ряд разрешительных документов, которые надо оформить. Потому что самое главное - ЭЦП, ее нужно будет активизировать, но надо получить соответствующую лицензию.

А.А.ЕМЕЛЬЯНОВ: Да, необходимы лицензионные документы, чтобы распространить. Что касается сети распространения, то она будет достаточно широка. Сейчас ведутся переговоры с несколькими банками, телекоммуникационными компаниями и аналогичными структурами, имеющими разветвленные сети по всей территории страны, и в данном случае наша задача - сделать таким образом, чтобы это было на каждом углу. Важно, чтобы человек открыл эту коробку и никуда больше не звонил, а просто участвовал в торгах.

ВОПРОС: "Альянс медиа". Эта электронная подпись будет достаточно широко действовать? Потому что разные центры имеют ареал распространения. Это тревожит предпринимателей.

А.А.ЕМЕЛЬЯНОВ: Мы предполагаем, что те сертификаты ЭЦП, которые будут распространяться (конечно, не могу финально утверждать), но чтобы электронные ключи в рамках этой программы принимались всеми площадками, которые будут работать по главе 3.1. Если возникнет процедура отбора, которую они пройдут.

ВОПРОС: Газета "Сокольники и весь Восточный округ". Судя по постановлению Правительства Москвы от 16 июня №573 "О порядке предоставления субсидий из бюджета города Москвы", начинается конкурентная замена конкурсной процедуры на суррогаты – субвенцию и субсидию. Не является ли это нарушением 94-го федерального закона, согласно которому бюджетные средства на выполнение заказа должны поступать лишь на основании конкурса?

Г.В.ДЕГТЕВ: Извините, хотел бы вас попросить уточнить. Суррогат – это что вы имеете в виду?

ВОПРОС: Газета "Сокольники и весь Восточный округ". То, что заменяет конкурсную процедуру на субвенцию и субсидию. Вы, наверное, не в курсе этого нового документа.

Г.В.ДЕГТЕВ: Как раз это постановление регулирует порядок предоставления субвенций и субсидий.

ВОПРОС: Газета "Сокольники и весь Восточный округ". Но оно не отменяет конкурсы?

Г.В.ДЕГТЕВ: Конечно нет. Должен быть регламентный порядок, как предоставляются субвенции и субсидии. Учитывая, что по 135-му ФЗ оказание любого вида помощи из бюджета относится к особому порядку регулирования, то соответственно Правительству пришлось выпустить документ, который бы публично определял порядок этой помощи. Поэтому я не вижу здесь противоречий, а наоборот, это как раз исключает возможность манипулирования, когда под видом помощи могла оказываться из бюджета какому-то из субъектов хозяйственная поддержка, обходя конкурсы.

ВОПРОС: Газета "Сокольники и весь Восточный округ". Я думаю, что для Вас не секрет, что имеет место невыполнение подрядчиком своих обязательств по конкурсу, это и по капитальному строительству, и по строительству ФОКов, детских садов и т.д. Кто-нибудь отслеживает нарушения? Есть фирмы, которые уже наказаны? Как это будет отслеживаться при переходе на электронную систему торгов?

Г.В.ДЕГТЕВ: Вы задали достаточно многогранный вопрос. Регулирует законодательство. Отслеживают органы федеральные и субъектов РФ, наделенные полномочиями в сфере контроля, отслеживают порядок исполнения государственного контракта. Вы задаете вопрос, как сам государственный заказчик отслеживает эти обязательства. На сегодняшний день у нас есть несколько законодательно установленных возможностей по этому регулированию, и главное, конечно, насколько мы подробно прописываем те обязательства, которые возникают при реализации этого госконтракта. Конечно, та статистика, которой мы располагаем, говорит о том, что эту работу нужно качественно существенно улучшать самим государственным заказчикам. Для этого нужны квалифицированные специалисты.
Вопрос, как не допустить, чтобы деньги, которые поступили на счет подрядчика, были выполнены по ним работы или поставлены товары, - то это расторжение государственного контракта, что используется в системе городского размещения заказа не очень эффективно, потому что госзаказчик считает, что ему целесообразнее договориться, чем пойти на судебную процедуру, ссылаясь на единственную норму – что есть сроки, в которые надо эту работу выполнить. Примеры такие есть, судебные решения, которые государственными заказчиками направляются в суды и однозначно выигрываются, есть. Подход только один – если он в судебном порядке расторгнут, то все финансовые обязательств покрываются перед бюджетом города или конкретным государственным заказчиком включается в Реестр недобросовестных поставщиков.

Вот те примеры, о чем вы говорите, особенно по Восточному округу, – Николай Николаевич там отдельно занимается этой темой, знаю, что там фирма по ФОКам, по Восточному округу были претензионные работы. Вопрос только один – что у заказчиков есть мнимое представление, что если бы они провели конкурсную процедуру, этот подрядчик не был бы выбран. Мы вам докладываем о той технологии, доступности к единым стандартным требованиям, что вопрос отбора как раз решает совершенно другую задачу. Он не может определить, кто будет выбран, будет выбран тот, кто предложит эффективную цену, и за сроки, которые указаны в государственном контракте. Поэтому вопрос этой претензионной работы требует существенного повышения квалификации специалистов государственного заказчика. То, что относится к нормам регулирования и возможности у государственного заказчика предъявлять претензии, они на сегодняшний день прописаны и являются стандартными на территории города.

ВОПРОС: Газета "Сокольники и весь Восточный округ". А при электронной системе как это будет?

Г.В.ДЕГТЕВ: То же самое. Электронная система – это система обмена сведениями или решениями, которые мы с вами принимаем. Мы же могли проводить нашу пресс- конференцию лично или через Интернет. Поэтому это абсолютно аналогичная технология, которая применяется в данном случае. Но мы же доводим эти сведения до всех участников и заинтересованы сказать, что есть правила, стандарты, и мы гарантируем, что они при системе размещения государственного заказа соблюдаются всеми государственными заказчиками. Те, кто пытаются придумывать нам уловки (кириллицей и т.д.), мы должны не допустить этого.

Мэром неоднократно подчеркивалось, что госконтракт – это должен быть не трехстраничный документ, а достаточно подробно прописанная книга взаимных требований и обязательств между теми, кто эту работу заказывает, и теми, кто ее выполняет. И это регулируется как законодательно, так и условиями, к которым мы относим и называем примерной формой типового договора. Она у нас состоит из двух блоков. Первый блок – стандартные требования и претензии, условия и порядок финансирования, порядок предоставления документов и обязательств, площадок под строительства. Это неизменная часть контракта, типовая, единая на территории всего города. Второй блок – это те обязательства и технологические требования и задачи, которые относятся непосредственно к виду работ, которые может прописать только заказчик.

ВОПРОС: Инфокс. Ру. Какие меры сейчас предпринимаются, чтобы исправить ситуацию с федеральными заказчиками?

А.А.ЕМЕЛЬЯНОВ: На сегодняшний день работает несколько десятков федеральных заказчиков. Я назвал трех, которые размещают аукционы в очень активном режиме.

ВОПРОС: Инфокс. Ру. А всего их около сотни, я так понимаю.

Г.В.ДЕГТЕВ: Да, безусловно. Но можно говорить о том, что активность не всех государственных заказчиков высока.

ВОПРОС: Инфокс. Ру. Есть ведь и отказы.

А.А.ЕМЕЛЬЯНОВ: Есть и отказы, но это вопросы самих государственных заказчиков, которые и являются распорядителями бюджетных средств и сами выбирают решение, какую форму размещения государственного заказа они считают наиболее эффективной и применимой.

Г.В.ДЕГТЕВ: Может, кто-то из федеральных чиновников, ответственных за принятие решения, пытается разместить через другие площадки. У нас ведь в эксперименте три торговые площадки. Это и есть цель федерального эксперимента – понять, насколько та нормативная база… Она вступила в силу с 1 июля, и если не реализовывать этот федеральный эксперимент, мы бы столкнулись с массой технических и иных технологических трудностей, которые были бы не апробированы, и мы бы не смогли выкристаллизовать те вещи, которые относятся к этому решению, к иным технологическим решениям, которые должны быть типовыми, простыми и доступными. Почему три – чтобы мы конкурировали между собой как коллеги, которые имеем свое понимание, как организовывать этот процесс на местах.

ВОПРОС: Журнал "Москва и регионы". Ваша деятельность и кризисные явления как-то взаимосвязаны? Скажем, бюджет сокращается, меньше денег, меньше заказов, меньше торгов.

Г.В.ДЕГТЕВ: Нет, я не соглашусь с вашей такой пропорцией прямолинейной. Кризис очень, существенно связан, и связан в первую очередь с двумя принципиальными показателями. Что задачи, которые были заявлены в адресной программе, включая то, что я всегда читаю в вашем журнале, в области регулирования, в том числе субъектов РФ, это нельзя изменить. Второй момент – это за деньги, которые уменьшаются, эти задачи выполнены. Поэтому мы и говорим, что работа временной рабочей группы и протокольного решения Мэра позволили существенно отрезвить многих государственных заказчиков от неэффективных закупок, потому что нужно было сконцентрировать эти деньги на те обязательные заявленные программы и объекты, которые есть как обязательство Правительства. Я ответственно заявляю, что для большого круга государственных заказчиков это является существенным переосмыслением того, от каких закупок нужно отказаться, с тем чтобы эти деньги перешли на объекты социальной инфраструктуры.
Поэтому я считаю, что кризис имеет прямое отношение к этому процессу, но это не связано напрямую: уменьшение денег – уменьшение закупок. Мы постарались все же, чтобы государственные заказчики постарались выполнять свои задачи, но за меньшие деньги. Самое главное, у этого есть предложение. Был последний конкурс – строительство жилья в регионах, мы получили достаточное снижение.

ВОПРОС: Как-то учитывается предельный процент снижение, который могут давать участники торгов? То есть доходит до того, что на 50-60% снижают. Никаких нормативов не просматривается. И выходит, что цель этих торгов – достичь какой-то цены низкой, которая может и не предусматривать изначально качество этой продукции.

Г.В.ДЕГТЕВ: Единая система критериев, оценки сопоставления заявок, бесспорно, сначала преследует цель, что государственный заказчик вот те коэффициенты сначала первичные, какие весовые значения он отдает ценовым, качественным, времени поставки или реализации объекта, четвертый критерий – эксплуатационные характеристики, они очень жестко отрегулированы. В частности, главный вопрос, который вы задаете, когда это сложная научно-техническая продукция, НИОКР, творческая продукция, что критерий качества не может быть выше 45%. Это нюанс, который всегда обсуждался. Это регулирование для государственного заказчика, вот эти нормы определены, и сейчас документация определяется только по ним.

А вы задаете вопрос, как потенциальный участник выдает свое предложение по цене и качеству продукции. Здесь, конечно, эти нормы не распространяются на это предложение, и конечно, если это аукционная форма, то в реальном режиме времени, если это конкурсная форма, это путем публичной оферты, как правило, в закрытом виде. Эти ценовые предложения могут быть с разными процентами снижения. Вы говорите, как оценить качество продукции? Какой бы вам пример привести?

ВОПРОС: Давайте я приведу пример. Я представляю местную муниципальную газету, и аукционы, которые проводятся два последних года, они не предусматривают никаких критериев качества вообще, только снижение цены. Кто меньше цену предложит, тот и выиграл. И не имеет значения скорость, не имеет значения, кто делает. Это все так и будет?

Г.В.ДЕГТЕВ: Мы сейчас занимаемся всеми ценовыми характеристиками по газетам, предвыборная ситуация известна. Но ведь, понимаете, эти критерии выпуска газеты делятся на три блока: сам редакционный блок (содержание специалистов и техники, которые с этим связаны, блок издания (бумага, типографские и другие расходы) и блок доставки и распространения. Поэтому с точки зрения этих критериев, в проекте документов, которые нами подготовлены, они есть. Но вот муниципальные образования - они же самостоятельные у нас, они этими критериями не пользуются, а наши рекомендации, потому что мы можем рекомендовать, они не входят в систему единой исполнительной власти города, они не очень ими пользуются, и мы сами не знаем, почему.

Я обсуждал с Поподько этот вопрос. Мы хотели ему предложить, что войдите в общегородскую систему не с точки зрения обязательности, а с точки зрения – станьте пользователями тех наработанных инструментов и доступных форм, которые уже есть. Но муниципалитеты не захотели. То, что я от вас слышу, мне говорит только об одном – что люди, которые готовят конкурсную документацию, не заинтересованы в этом. То есть понятно, что нужно либо сократить расходы на содержание людей, либо сократить расходы на производство самого издания, либо на его доставку и распространение. Я не беру по качеству бумаги.

Поэтому если у вас конкретный вопрос, давайте мы просто ваш муниципалитет возьмем в помощь и попытаемся им оказать практическое содействие, с тем чтобы они эту документацию готовили более качественно.
ВОПРОС: В документации можно заложить что угодно. Но заказчик, который дает снижение в 30%...

Г.В.ДЕГТЕВ: Я не совсем с вами соглашусь. Потому что если эти критерии предметные, то когда мы смотрим по тому, что предлагает, что делала эта компания, и они не соответствуют, с ними просто не заключается договор. А уже в области СМИ, печатных изданий, газет, ну, на мой взгляд, там эти критерии достаточно понятны и абсолютно четко регулируются. Я еще раз говорю, мое глубочайшее убеждение – это зависит от качества подготовки специалистов, тех, кто выступает со стороны в данном случае муниципального заказчика. Глубоко в этом убежден.

ВЕДУЩИЙ: Пресс-конференция окончена. Стенограмму и все материалы по пресс-конференции можно прочитать на сайте www.mosinform.ru. Всего доброго.