Когда мы утверждали в прошлом году городскую целевую программу по созданию центров, это было летом, еще не было такой острой ситуации, связанной с нехваткой финансовых средств в бюджете г. Москвы. Мы не понимали, насколько программа создания центров, несмотря на ее социальность, будет сокращена. Те планы и сроки, которые первоначально нам установило Правительство Москвы, была рассчитана на трехлетний срок, начиная от 2008 года, 2009, 2010, 2011 годы – это был срок завершения программы. Мы понимаем, что в эти сроки программа выполнена не будет, поскольку мы имеем существенное урезание бюджетных ассигнований. Но в связи с тем, что у Ю.М.Лужкова и руководителей финансового блока этот вопрос стоит на особом контроле, при малейших возможностях дополнительного бюджетного финансирования программа будет все-таки обеспечена бюджетными деньгами. Мы рассчитываем, что если не в 3 года, то в 5 лет мы ее точно завершим.

Что касается второй части вопроса, у нас есть четкое функциональное деление: Центры, которые будут работать на районном уровне, это центры для удовлетворения потребностей физических лиц, а Центры, на окружном уровне предназначены для решения вопросов юридических лиц. Эта конструкция возникла из практики функционирования наших органов исполнительной власти Москвы. Все подразделения, взаимодействующие с населением, имеют районное деление – Департамент социальной защиты населения, систем инженерных службы района, это основные поставщики информации, документов, органы власти, куда обращаются за решением вопросов физические лица. В то же время юридические лица взаимодействуют с такими структурами, как Департамент имущества, Департамент земельных ресурсов, БТИ, префектуры АО, - эти структуры правильнее было бы сосредоточить на уровне юридических лиц. Ну и количество обращений – от заявителей - физических лиц в разы больше, чем от юридических лиц, и тем самым этих центров должно быть большее количество.

Таких служб больше чем 600 адресов. Почему их так много? Потому что служба создана в каждом районном управлении социальной защиты населения, в каждом ЕИРЦ и т.д. Что касается Центров по работе с населением и организациями, то их всего пока существует 4, они работают не в экспериментальном, а в фактическом режиме. Самый показательный и типовой центр, где заложены все передовые программы и технические решения, центр, который построен наиболее комфортно, короче говоря, готовая организационная модель, готовая для тиражирования, работает на базе префектуры ЦАО.

У нас два районных центра. Самый первый районный Центр был открыт в управе Рязанского района на территории префектуры ЮВАО. Там у нас собраны следующие городские подразделения: система инженерных служб, там порядка 7-9 «окон», поскольку это очень востребованная услуга среди населения, часто люди приходят за платежным документом. Мы экспериментальным образом определили, сколько «окон» нужно создать, чтобы избежать очередей. Там у нас в режиме консультаций предоставляет свои услуги Департамент социальной защиты населения г. Москвы, там сидят 1-2 человек, можно прийти, получить все необходимые консультации по вопросам социальной поддержки граждан. Там у нас сидит подразделение Мосжилинспекции, один человек сидит на приеме. Еще один – это обеспечивающий сотрудник, и третий – тоже на обеспечении, в том числе функции курьера выполняет. Там сидит подразделение БТИ, подразделение Департамента жилищного фонда и Городского центра жилищных субсидий.

Общее количество работающих сотрудников находится в оперативном управлении управы этого района, в здании управы. У нас принята такая организационно-правовая форма: сотрудники разных ведомств находятся на одной площадке, техническое управление деятельности этих сотрудников обеспечивает один из руководителей территориального органа власти, в данном случае управы района. Общее количество сотрудников этого центра – порядка 45 человек.

Мы на месте не стоим и стареемся в существующую систему, функционирующую модель вносить корректировки с точки зрения сокращения состава, численности людей, которые обслуживают население. Мы разработали технологию подготовки универсальных специалистов, которая уже прошла опытную апробацию на площадке префектуры ЦАО. Суть этой технологии состоит в том, что один сотрудник способен на синергетический эффект, то есть эффект увеличения эффективности от объединения тех или иных процессов. Один сотрудник способен принимать людей по разным ведомственным вопросам. Разработана учебная программа в Университете управления. Современные информационные системы и методологическая база позволяют обучать сотрудника по разным направлениям и делать из него многопрофильного специалиста. Тем более что суть системы «одного окна» заключается в том, что этот процесс должен быть максимально формализован. Мы ведь не зря создали систему регламентов, здесь не надо быть большим докой, чтобы по установленной форме, правилам принять документы от заявителя. Последующая обработка и формирование административного решения происходит ведь не в службе «одного окна», а в том или ином ведомстве.

Я бы не стал называть конкретные подразделения наши городские. Проблема в другом – у нас очень часто возникает ситуация, когда мы, анализируя положение о деятельности той или иной городской структуры, - вот определен городским нормативным документом статус какого-то департамента или комитета, - первое, что выходит, это решение о создании этого органа власти, это положение о его деятельности, где прописаны основные функции, права, обязанности и т.д. Так вот, если брать схожие по названию структуры Правительства Москвы, мы очень часто видим по положению, что функционал совпадает, соответственно этот функционал на практике и образует штатную численность. Если сидеть и заниматься системой оценки, критеризацией всех этих процессов, то мы уже при первичном анализе видим, что достаточно часто существуют такие пересечения, моменты дублирующего функционала. Но если в обычной административной работе это не сказывается на жизни населения или комфортности предоставления услуг предпринимателям, то если речь идет о контрольно-надзорных функциях, то если есть пересечение, то это катастрофа. Потому что тогда каждый орган власти, кто имеет полномочия, будет приходить и проверять по полному списку. Работа находится в начальной стадии, будем смотреть, какие предложения можно готовить на решение наших высших исполнительных органов власти, с тем чтобы моменты излишнего дублирования государственных функций минимизировать.

Мы себе поставили задачу разработки этой программы в течение первых месяцев следующего года. Принципы Концепции уже утверждены, основные направления работы и рабочие группы будут функционировать с декабря. 16 ноября у Ю.М.Лужкова пройдет первое заседание городской комиссии по административной реформе, после чего в самом начале декабря, в раз в месяц, будет собираться рабочая группа по направлениям. Думаю, в течение первого квартала следующего года мы какие-то конкретные результаты будем иметь. Тут ведь важно дров не наломать. Ведь любая реформа – это некий синоним слова «революция», а правильно, когда город развивается не революционным, а эволюционным путем.

Вы справедливый вопрос задаете. Но я вынужден вернуться к прошлому вопросу и сказать вам то же самое – что наша избыточная численность - это избыточность, заданная функционалом, определенными правовыми актами, утверждающими положение о деятельности тех или иных структур. Это, безусловно, гигантское поле для детального анализа, оптимизации всех управленческих процессов, для исключения избыточности дублирующих функций, и как следствие, сокращения государственного аппарата. Это одна из важнейших составляющих административной реформы г. Москвы, которая обязательно получит свое отражение и детальный анализ работы, и должны быть результаты в рамках реализации городской программы административной реформы.

Да, это будут государственные служащие. Они будут иметь удаленные, сконцентрированные в одном присутственном месте рабочие места, современно оборудованные, насыщенные техническими средствами. Ни в какой самостоятельный орган или, упаси боже, коммерческую структуру они не будут выделены.

У нас практически каждое ведомство городское имеет свой собственный информационный ресурс. Проблема заключается часто в том, что эти информационные системы друг друга не понимают, потому что изначально имеют разные платформы. Еще проблема заключается в том, что некоторые нерадивые чиновники относятся к информационному ресурсу, как к своей частной собственности. Мы проводим работу по искоренению сложившейся практики. Это ведь самое важное в системе «одного окна» - обеспечить быструю передачу данных из одной системы в другую. Если эти процессы походят в быстром режиме, то здесь никаких сложностей и неправильных действий нет.

Если брать БТИ, то база данных технического учета переведена в автоматизированную форму на 25%. Но это огромный массив данных, эта работа динамично идет. Очень хорошая информационная система существует в Департаменте имущества и Департаменте земельных ресурсов, действительно классные системы, которые создавались единым разработчиком, которые друг друга понимают, эти же системы взаимодействуют с Москомархитектурой. В строительном комплексе, несмотря на громадность, система автоматизации, перевода данных с бумажных носителей в электронную форму в последние годы движется очень серьезными темпами.

Когда это произойдет в полном объеме? Думаю, что очень большое внимание этому вопросу уделяется на федеральном уровне. На следующей неделе, 16 ноября, на базе префектуры ЦАО будет совещание, которое проводит Мэр вместе с руководителем администрации Президента РФ Нарышкиным - совещание по вопросу использования современных информационных систем органов государственного управления в работе с физическими лицами. Неделю назад такое же совещание тоже на базе префектуры ЦАО Ю.М.Лужков проводил с главой аппарата Правительства РФ Собяниным. Все новейшие информационные системы Москвы там были представлены, и Собянин дал высокую оценку тому результату, который мы на сегодняшний день имеем. Думаю, в течение ближайших 2-3 лет мы эти задачи решим.

Да. Что этот процесс сильно тормозит? Есть техническая возможность использования электронной подписи. К сожалению, на уровне федеральной власти не решен вопрос статуса электронного документа. Нет понятия у нас узаконенного, который бы трактовал, что такое электронный документ. А самое главное, что он имеет равную юридическую силу. Если его распечатать, суд его не примет, потому что он не имеет никакого статуса. Эта проблема тормозится, есть причины, по которым наша власть федеральная его не принимает, но тем не менее, процесс не стоит на месте, проект такого федерального закона о статусе электронного документа существует. Как только он будет выпущен, в короткие сроки будут выпущены подзаконные акты, эту систему будет гораздо легче использовать в практике.

Вы правильно вопрос задаете, очень жизненный. Мы недавно, сотрудники ездили в Тамбовскую область, у них тоже есть Центр. Привезли фотографию, вся делегация сфотографирована на фоне этого Центра. А сзади я вижу табличку, что Центр работает в понедельник-пятницу с 9 до 17 часов. Я спрашиваю себя, как должен распределить человек свое рабочее время, чтобы с 9 до 17 попасть в этот Центр? Это неверное решение. Мы при разработке нашей целевой программы сразу по поручению Юрия Михайловича для себя приняли системы плавучего графика. Центры обязаны будут открываться в 8 часов, работать до 20 часов, плюс должен быть один полноценный день в выходной, с 9 до 18 часов.

Два центра, которые работают в префектуре ЦАО и в Рязанской управе, работают по такому графику. По остальным Центрам есть проблемы кадрового укомплектования, но как только они будут решены, тоже ставится задача, чтобы эти Центры работали все однозначно по такому же графику. Чтобы люди могли в нормальном режиме прийти и решать все свои проблемы.

По нашей идеологии - да. Мы считаем, что не имеет смысла никакого дублировать функциональную деятельность подразделений. Она не будет упразднена, мы возьмем кадровый состав и переведем его на площадку единого центра. Наши отраслевые департаменты, комитеты должны решать в первую очередь свои функциональные задачи. Мы хотим минимизировать их необходимость взаимодействия и контакт с заявителем. Все моменты взаимодействия, связанные с подачей заявления на получение тех или иных документов, будут происходить на площадках единых районных и окружных центров, а наши отраслевые департаменты и территориальные органы власти будут заниматься непосредственно своей работой.

Весь это процесс нужно формализовать. Есть сложные случаи, есть момент взаимодействия заявителя с подразделением в Департаменте социальной защиты населения. Там говорить о коррупции сложно, там приходит совершенно определенная категория людей социально не защищенных. Бабушки, пенсионеры – для них важно не формально получить справку, а чтобы выслушали, поняли жизненную ситуацию, совет дали. Тут машинальной работы сотрудника службы «одного окна» в жесткой регламентированной форме не будет, здесь своя специфика. А где документы, как у БТИ или Мосжилинспекции, здесь никакой фантазии не будет, есть регламент.

Там, где они уже существуют, однозначно да, удалось. Что касается наличия очередей - да, это проблема. Например, сейчас острый вопрос с наличием очередей, в первую очередь в системе деятельности Департамента жилищного фонда. Почему? Потому что ограниченный срок приватизации. Все знают, что 1 марта 2010 года бесплатная приватизация заканчивается. И возможность передачи оформления договора (порядка 700 тысяч квартир в Москве еще не приватизировано), те, которые оформлены по договору социального найма и с которыми потом ничего потом нельзя будет сделать, те сейчас в массовом порядке реализуют свое законное право.

Что касается очередей в других подразделениях, они там, где недостаточно комфортные условия размещения самих органов городского управления. Это плохо. Эта проблема будет решена в Центрах, потому что Центры изначально проектируются и строятся, определяется площадь под их создание, исходя из средней численности обращающихся. Это величина расчетная, мы площадь анализируем, чтобы момент, связанный с избыточностью очередей, исключить.

Здесь надо думать, конечно, на предмет того, чтобы количество документов сокращать. Если у нас на сегодняшний день в системе Департамента социальной защиты выдается порядка 25-27 видов различных документов, задача состоит том, чтобы всю эту информацию свести единым образом, допустим, на электронную карточку, и в тех местах, куда он обращается и нужно подтверждение его статуса, поставить считывающие устройства, информационные системы. К сожалению, практически вся деятельность Департамента социальной защиты регламентирована федеральным законодательством, и это одно из препятствий, почему эта проблема до сих пор не решена.

Что касается вопроса платности, то это особая тема, которая тоже будет в рамках комиссии по административной реформе обсуждаться, и соответствующие решения будут приниматься. По идеологии, все документы, выдаваемые органами государственной власти, должны предоставляться бесплатно, за исключением тех случаев, где федеральными законами или законами г. Москвы установлены пошлины за оформление тех или иных документов.

Другой вопрос, что достаточно большое количество разрешительных документов выдается не органами исполнительной власти, а подведомственными государственными учреждениями и ГУПами. Там проблема в том, что процедура ценообразования на получение тех или иных документов – это решение непосредственно руководителя этого унитарного предприятия. Вот эта системы не отработана. Тут внутри еще сидит один вопрос – насколько правомочно делегирование тех или иных функций по выдаче разрешительно-согласующих документов тем или иным предприятиям.

Приведу пример. Недавно прокурор Москвы опротестовал деятельность подведомственного Департаменту ЖКХ и благоустройства ГУП «Гормост», который выдавал разрешение на провоз тяжеловесных грузов через мостовые сооружения. Пришел прокурорский протест, и было четко сказано, что это не функция унитарного предприятия, которое выполняет функции самостоятельного хозяйствующего субъекта, являющегося коммерческой организацией. По всем нормам федерального закона это функция исполнительного органа государственной власти субъекта. Поэтому тут же был наложен запрет на выдачу таких разрешений. А разрешение выдавали за деньги. Такие случаи вскрываются. Эта проблема есть, мы ею будем серьезно заниматься.